tag:blogger.com,1999:blog-5593382422416780354.post6101992860610537182..comments2023-10-31T13:09:08.875+01:00Comments on Changement: La vérité est-elle relative ? Christophe Fauriehttp://www.blogger.com/profile/03914976962542131214noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-5593382422416780354.post-29676533638293027212012-09-29T14:54:34.864+02:002012-09-29T14:54:34.864+02:00Élégant!Élégant!Christophe Fauriehttps://www.blogger.com/profile/03914976962542131214noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5593382422416780354.post-23969624651834257112012-09-29T14:36:04.782+02:002012-09-29T14:36:04.782+02:00D'où la différence entre les sciences sociales...D'où la différence entre les sciences sociales (les règles définies par l'homme pour expliquer son comportement) et les sciences physiques (les règles définies par l'homme pour expliquer le monde qui l'entoure). En science sociale, les règles changent avec le temps, mais est-ce qu'on peut dire la même chose des règles physiques ? Les règles physiques changent, mais pas en raison du changement du monde. Les règles physiques changent parce qu'elles sont fausses. Quand elles seront justes, elles seront éternelles (on peut se demander si elles le seront un jour)<br /><br />En ce qui concerne la mathématique, je pense qu'elle existe indépendamment de nous. Je suis convaincu que 2 objets et 2 objets feront toujours 4 objets, qu'on le pense ou non. La mathématique n'est donc pas, d'après moi, simplement un outil ou un art inventé par les hommes, mais une vérité éternelle à laquelle nous avons accès (Dieu ?) La mathématique est une forme d’art en ce sens qu’elle donne, comme le dit Alain Badiou, l'envoie à la possible beauté du vrai.<br /><br />Pour conclure, les systèmes humains changent, donc les règles qui les expliquent, inventées par l’homme, changent aussi. Les lois physiques changent parce qu’elles sont fausses. Et finalement, la mathématique ne change pas : elle est vraie et éternelle.<br />Jadhttps://www.blogger.com/profile/05564130697644101026noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5593382422416780354.post-12118948231593849122012-09-28T14:15:45.310+02:002012-09-28T14:15:45.310+02:00Bonjour Jad,
Voici comment je vois les choses:
...Bonjour Jad,<br /> <br />Voici comment je vois les choses:<br /><br />Il y a une démarche scientifique. Son objectif final est de créer des théories dont les prévisions peuvent être testées, et jugées, le cas échéant, erronées (Popper). Il n'y a, quasiment, que la Physique qui en soit à ce niveau. Mais il y a une phase scientifique intermédiaire. L'homme conçoit des modèles qui, sans être "falsifiables", ne sont pas idiots. En fait, ils marchent mais on ne saurait pas trop dire exactement pour quelles conditions initiales précises. (Je note au passage que c'est aussi vrai pour la physique.) Dans ce domaine la démarche scientifique consiste à comparer toute nouvelle modélisation avec les anciennes. On retrouve la démarche de la philosophie, qui, lorsqu'elle traite une question, évoque les auteurs qui l'ont abordée. <br />Quant aux mathématiques, il me semble que c'est un outil de la science, et peut être aussi une forme d'art (les mathématiques pures).<br /><br />Ceci posé, je ne suis pas très à l'aise avec la notion de vérité. La vérité me semble une création de l'homme. Elle n'a pas de réalité.<br />La caractéristique de l'homme est d'avoir une tête propre à mettre tout en équations, ou plus exactement en règles. Ces règles lui permettent parfois de prévoir approximativement le comportement de son environnement. C'est le plus proche que l'on peut trouver de ce qu'on pourrait appeler la vérité.<br />En fait, pour rendre une fois pour toutes le monde compréhensible, l'homme a créé un espace de règles (rationalité limitée de Herbert Simon). Mais il n'est pas durable: ce monde doit s'ajuster périodiquement, par modification de ses règles, à ce que l'univers est devenu entre temps. C'est le changement, le sujet de ce blog. Le monde est un système évolutif. (http://christophe-faurie.blogspot.fr/2012/09/systemique-un-cours.html)<br /><br />Le groupe humain faisant évoluer en permanence ses règles, la vérité, à mon sens réduit, se construit.<br />Christophe Fauriehttps://www.blogger.com/profile/03914976962542131214noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5593382422416780354.post-91517405620337786962012-09-28T12:51:25.006+02:002012-09-28T12:51:25.006+02:00Bonjour Christophe,
Il y a, d'après moi, une d...Bonjour Christophe,<br />Il y a, d'après moi, une différence entre les sciences sociales et les sciences physiques, et une plus grosse différence encore entre les sciences et la mathématique. La vérité doit être pensée différemment dans chaque catégorie.Jadhttps://www.blogger.com/profile/05564130697644101026noreply@blogger.com